Руководство по HamsterCMS от TomoTomoTan
Ручной «Хомяк» – наглядное пособие по Hamster CMS. Предисловие и глава 1. - Как включить
Ручной «Хомяк» – наглядное пособие по Hamster CMS. Глава 2 - О шаблонах и содержимом
Ручной «Хомяк» – наглядное пособие по Hamster CMS. Глава 3 - Доступ к сайту через FTP, редактирование шаблона
Ручной «Хомяк» – наглядное пособие по Hamster CMS. Глава 4 - Устройство шаблона. Немного о включениях.
Ручной «Хомяк» – наглядное пособие по Hamster CMS. Глава 5 - Создание собственного шаблона. Загрузка файлов на сайт с помощью WebFTP

Частозадаваемые вопросы по хостингу | Вопросы по IRC | Веб-чат (работает в Opera 10.63/Win98 и современных браузерах)

В чем новичку лучше клепать сайт?

Moderator: Ftod

User avatar
alsk
Матёрый писака
Posts: 295
Joined: Sun Jan 12, 2025 11:21 am
Has thanked: 22 times
Been thanked: 29 times

Re: В чем новичку лучше клепать сайт?

Post by alsk »

Ewo wrote: Sun Aug 24, 2025 1:44 pm Уметь делать сайт в Notepad (Блокнот из Windows) нужно для того, чтобы понимать, что "под капотом" HTML, генерируемого редакторами.
...
Пользуясь случаем, попрошу у знатоков порекомендовать что-то по JavaScript, для начинающих.
Хотел почти о том же написать, НО я сначала учился НЕ в блокнотах. А в том же вьорде %:)), позже в этом, ну и в генерируемый хтмл заглядывал, офигевая от "чистоты" кода.

Потом acehtml откопал, стало легче. Узнал шо можно обрабатывать события от кнопок мыши.

Изначально НОВИЧКУ делать хтмл в простом редакторе я не рекомендую. Если это препод требует в процессе обучения - то может самые основные хтмл-теги можно прописывать и в блокноте, только для обучения и понимания основ.
---
Ненавижу JavaScript. И как обычный пользователь, и как фронтендер, и как бэкэндер (node-джээсник).
User avatar
alsk
Матёрый писака
Posts: 295
Joined: Sun Jan 12, 2025 11:21 am
Has thanked: 22 times
Been thanked: 29 times

Re: В чем новичку лучше клепать сайт?

Post by alsk »

Vitaly wrote: Sun Aug 24, 2025 1:30 pm
alsk wrote: Sun Aug 24, 2025 12:58 pm https://tbs-mbs.net/logout
Что это у вас за нестыковочки, здесь: https://tbs-mbs.net/post-322-pg1-sort1/

Code: Select all

Есть отакой вот сайт отзывов
Если не напряжно, напишите пару нежных и ласковых слов.
Там без регистрации можно оставлять отзывы.

Для добавления комментариев выполните вход на сайт
??? что не так? На том сайте можно оставлять отзывы без регистрации. Но если через впн на него полезть, то он или 403 выдает, или требует регистрация. Раньше без регистрации можно было там писать.
---
Да, если через впн, то отзыв не отправить.

Нестыковочки у меня с навигацией в картинках, фотоальбомах и неявные ошибки с gl-подписками. Мне очень лень это исправлять. Лучше бы я щас занялся кодом, а не пописыванием на форуме. Спс, за интерес к бс.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Turboblack
Начальник
Posts: 362
Joined: Wed Dec 18, 2024 8:25 pm
Has thanked: 87 times
Been thanked: 122 times

Re: В чем новичку лучше клепать сайт?

Post by Turboblack »

Ewo wrote: Sun Aug 24, 2025 1:44 pm Уметь делать сайт в Notepad (Блокнот из Windows) нужно для того, чтобы понимать, что "под капотом" HTML, генерируемого редакторами. Дьявол кроется в деталях, которые не познаешь, не познав html с нуля. То же самое касается каких угодно других дисциплин. Там даются основы основ, атомы атомов, не для того чтобы их применять постоянно, а чтобы понимать всю суть процесса, чтобы не позориться на ровном месте и не совершать ошибок из серии "если бы мы знали что это такое, но мы не знаем, что это такое". Для pet-проекта незнание простительно, но если ты делаешь что-то для других (и тем более за $$$), знание "атомов" явлется обязательным. Это как раз и отличает любителя от профессионала. Любитель видит лишь "черный ящик" из серии "и так сойдет", профи балансирует на грани "побыстрее и на отвяжись", и "медленно, но на совесть".

Дурак — это человек, который не умеет делать глупости, но делает. Умный — это человек, который умеет делать глупости, но не делает. Мудрый — это человек, который умеет делать глупости и делает. А кто не умеет делать глупости и не делает, тот ничего не умеет и ничего не делает. © Сян-цзы

После того, как попишешь сайты в Блокноте, начинает немного корежить от того, что выдает условная wysiwyg-рисовалка сайтов. Из серии того, как FineReader (OCR, программа распознавания сканированного текста) выплевывает нагромождение таблиц на ровном месте, потому что ему что-то показалось при распознавании текста; все равно требуется ручная правка и выкорчевывание сгенерированного мусора.
/ Я не пишу на HTML уже лет 20, поэтому могу ошибаться. Но в 2007, когда меня хотели поднатаскать в веб-дизайне, тыкали носом именно в Блокнот, по причинам, озвученным выше.

Пользуясь случаем, попрошу у знатоков порекомендовать что-то по JavaScript, для начинающих. Заранее спасибо.
добавлю, что если пользоваться чем-то типа дримвивера это накладывает ограничения на творчество. каждый визуальный хтмл редактор имеет такие ограничения.

если ты делаешь в каком-то редакторе для лендингов то он будет слишком типичным и там всегда ограниченное к-во инструментов, эффектов, и скриптов, они банальные, и только те что автор программы заложил в "движок", и только так как заложил.
это из разряда когда тебе надо сделать дырку в стене, и есть сверла на 7 и 8 а тебе надо на 7,5 :lol:
и когда пользуешься таким редактором всегда получится лажа. вот всегда. потому что визуально впихнуть то что хочешь не впихается в то что есть. из этого же разряда поиск "нужного" шаблона в сети. смотришь где-то в соцсетях пишут "ой посоветуйте мне шаблон на слесарную тему", тебе скидывают, ты выбираешь. потом ты начинаешь чистить в нем дефолтный текст и понимаешь что те места надо чем-то заполнять, но не находишь чем, и что бы ты туда не вставил - все выглядит как ерунда. это потому что шаблон не создавали для тебя, его создал дизайнер что бы показать квалификацию, и шаблон на самом деле не пригоден для твоего сайта как его не крути.

если пользоваться сразу несколькими программами то это ограничение отпадает так или иначе, в одной ты нарисовал коллаж (не стырил из интернетов а именно всё сам нарисовал), либо стырил и нафотошопил, либо просто пользуешься какими-то наборами картинок-иконок, потом ты берешь какой-то редактор (пусть тот же дримвивер), компонуешь в нем это все, потом чистишь код в чем-то типа эдит-плюс (мой выбор), добавляя немножко джаваскриптов по "рецепту от повара".

а дримвивер и аналоги я кстати не люблю, я просто привел пример.

но опять же нет какой-то аксиомы в плане "посоветуйте". любой совет в данном случае это просто рассказ личного опыта,
и что бы сделать страницу самому, все-равно придется идти во все тяжкие и пробовать пробовать и пробовать, и где-то на сотом шаблоне ты понимаешь что ты начал набивать лапу на верстках. именно что только начал.

все новички хотят всё и сразу и сию минуту, потому лень побеждает и они выбирают какую-то простенькую шнягу которая якобы решает их проблему на начальном уровне. но потом они не могут переделать этот костыль, так как левая софтина всегда оставляет за собой большую кучу кода, который проблематично убрать.

есть хитроманы которые убирают копирайтик и думают что никто не заметит.

и каждый стиль, каждый вебмастер, каждый почерк это всегда-всегда набор разных и разных инструментов. потому что мне может нравиться гранж но я вдруг захотел что бы страница выглядела так будто её делали в майкросовт ворд, или я хочу сделать галерею фото но при этом чтоб максимально простая, но выглядела так, будто стоит приличных бабок. я делал такие галереи раньше, и когда я их делал, я вначале просил набор фоток которые надо скомпоновать, а не делал шаблон и потом пытался туда что-то пихать. так-же и с текстовыми страницами (да вообще с любыми абсолютно), в начале контент а потом уже делается шаблон под этот контент, дизайн. но 99,99% пользователей зачем-то делают в начале шаблон а потом пытаются впихнуть в него содержимое. и это сильно видно когда это так. потому что это как надеть чужие штаны.

аксиома любого сайта - делаешь в начале по максимуму контент, потом рисуешь и верстаешь шаблон.

экспертом в той или иной области обычно считается человек который потратил на определенное дело где-то десяток тысяч часов не меньше.
и если даже хтмл дался человеку легко, есть еще ну очень много моментов и элементов связи с которыми этот самый вебмастер даже на протяжении жизни не прикоснется, это могут быть и канвас, и векторная графика, и тридэ, и много-много что еще....

и один и тот же сайт но с разным наполнением будет совершенно по иному выглядеть.

но потом ты понимаешь что надо и что не надо, и как это надо или не надо делать. когда документ оформлен грамотно и красиво это всегда заметно. у хорошего рыбака всегда определенная удочка на определенную рыбу. так и на каждый отдельный сайт надо какой-то свой инструмент, или набор инструментов. а не что-то одно универсальное.
современное общество это стереотип считающий совокупность недостатков превосходством
User avatar
alsk
Матёрый писака
Posts: 295
Joined: Sun Jan 12, 2025 11:21 am
Has thanked: 22 times
Been thanked: 29 times

Re: В чем новичку лучше клепать сайт?

Post by alsk »

Turboblack wrote: Sun Aug 24, 2025 2:41 pm есть хитроманы которые убирают копирайтик и думают что никто не заметит.
Image оставлю это тут и без пояснений %:))
Image Image
User avatar
september2489
Птица-говорун
Posts: 131
Joined: Fri Dec 27, 2024 4:29 pm
Has thanked: 61 times
Been thanked: 66 times

Re: В чем новичку лучше клепать сайт?

Post by september2489 »

Расскажу про себя. В самом начале нулевых годов делать сайты в Блокноте считалось крутым по двум причинам. Во-первых, это делало из тебя крутого чувака, раз ты смог сделать что-то хорошее и работающее в таком примитивном инструменте как Блокнот, а, во-вторых, тогда попросту не было учебных материалов по программам для вёрстки. Всё, на что приходилось рассчитывать - это пара скупых глав в конце какого-нибудь компьютерного самоучителя, где рассказывалось об основах HTML, да диски-приложения к какой-нибудь условной "Стране Игр", где был тот же учебник, но в электронном виде.

Где-то в 2003-2004 годах ситуация изменилась с появлением Macromedia Dreamweaver 2004 MX - это была не первая версия, но в каком-то смысле первая популярная версия WYSIWYG-редактора. Сайты стали опрятнее, плюс с программой шли скрипты на JavaScript и изучение сайтов сместилось в эту сторону. Забегая вперёд, скажу, что мне c JavaScript в начале 2010-х годов помог учебник на learn.javascript.ru. По Dreamweaver было много книжных учебников и обучающих сайтов (тогда уже стал появляться домашний интернет) и с этим уже как-то можно было жить. Блокнот ушёл в невозвратное прошлое.

Однако авторы многих учебников делали акцент на том, что разработка в WYSIWYG-редакторе дело хорошее, но про HTML забывать не стоит. Не в смысле писать что-то от руки (хотя и это тоже), а для проверки того, что создаёт программа и корректировки под себя. Все свои сайты (раз, два, три), которые я разместил на этом хостинге, созданы в Adobe Dreamweaver CS3. Там рабочее пространство делится на области "дизайна" и "кода", что позволяет просматривать скелет сайта в виде HTML, как в том же Блокноте.

Сейчас вёрстка в Блокноте кажется чем-то абсурдным, но это часть истории, которую не стоит списывать со счетов.
User avatar
september2489
Птица-говорун
Posts: 131
Joined: Fri Dec 27, 2024 4:29 pm
Has thanked: 61 times
Been thanked: 66 times

Re: В чем новичку лучше клепать сайт?

Post by september2489 »

Turboblack wrote: Sun Aug 24, 2025 2:41 pm добавлю, что если пользоваться чем-то типа дримвивера это накладывает ограничения на творчество. каждый визуальный хтмл редактор имеет такие ограничения.
Недавно смотрел на YouTube ролики про старые игры, в частности про Playstation 1 и там промелькнула такая мысль: шедевральность некоторых игр на первой Playstation (да и на более ранних консолях и PC) вызвана именно ограничениями. Когда ты не можешь с ходу сделать всё, что хочешь, то начинаешь думать и прорабатывать разные варианты в рамках доступных инструментов. Именно (технические) ограничения делают твой проект выверенным и отточенным.

Это, вероятно, не сильно применимо к обсуждаемой тематике сайтов, но мне кажется, что разумные ограничения бросают тебе некий вызов, который хочется принять и преодолеть.
Turboblack wrote: Sun Aug 24, 2025 2:41 pm в начале контент а потом уже делается шаблон под этот контент, дизайн. но 99,99% пользователей зачем-то делают в начале шаблон а потом пытаются впихнуть в него содержимое.
Я, когда проводил семинар по UI/UX в домашней автоматизации, тоже рассказывал про этот подход. Люди сначала пишут код, а потом под него подгоняют контент, вместо того, чтобы определиться с наполнением, а потом уже делать техническую часть. Возможно, что и половина кода отпадёт за ненадобностью.

Return to “Поиск программ”